SAVILKINA: Смех.статью не читала и не буду.отвечаю конкретно на ваше высказывание...бред
Уважение женщины самой к себе отнюдь не от штампа зависит...
А я и не говорю, что уважение зависит от штампа. Я сказала, что уважающая себя женщина не согласится быть сожительницей. Видимо, Вы не только статьи, Вы даже посты не читаете, на которые отвечаете.
-Мне все равно, я зажгу свои.
aleftina: А я и не говорю, что уважение зависит от штампа. Я сказала, что уважающая себя женщина не согласится быть сожительницей. Видимо, Вы не только статьи, Вы даже посты не читаете, на которые отвечаете....
Вообще,если честно,автор темы некорректно сформулировала вопрос:какие отношения крепче-со штампом или без? Это весьма странная постановка вопроса,согласитесь 
Это как если я вас спрошу: "Вы перестали пить коньяк по утрам?Отвечать да или нет!
Все,что здесь отвечали-скорее,анализ мотивов,которые движут людьми,решающими узаконить брак или не делать этого. Одни резюмируют,что женщине безопаснее и приятнее быть законной женой. Это то,что мамы хотят в идеале для своих дочек,правда?
Ну, а женщины,живущие в гражданском союзе,воспринимают этот вывод как оскорбление для себя, и всеми силами стараются доказать,что они счастливы,а сторонники брака-глупы,надменны,старомодны и т.п. Т.е. защищаются.
В общем,логически выходит не беседа и даже не спор, а винегрет 🙂 Вот потому и толку от беседы - ноль.
Вообще,на форумах часто используют формулу: "если у вас закончились аргументы по вопросу,вы всегда можете сказать собеседнику, что вы о нем лично думаете " 🙂
ElleLa: Вообще,если честно,автор темы некорректно сформулировала вопрос:какие отношения крепче-со штампом или без?
А теперь сами вдумайтесь в суть моего вопроса. В чем по вашему странность в этом вопросе?
irinavovchok: А теперь сами вдумайтесь в суть моего вопроса. В чем по вашему странность в этом вопросе?...
Какие отношения крепче-с штампом или без? -спросили вы
Видимо,имея в виду -нужно ли регистрировать свои отношения любящей паре,или это необязательно? Говорит ли о чем-то желание людей расписаться?
Вот в таком ракурсе обсуждение имеет смысл.
А какие со штампом крепче или без - это что? Это по каким критериям?
Крепость алкоголя-в градусах,а крепость отношений-в каких единицах?В годах?
Моя подруга со штампом жила 6 лет, а дядя без штампа- 25,в итоге оба разведены.У кого крепче?Или крепость в ласке измеряется?Мой двоюродный брат с девушкой 10 лет в гражданском союзе друг друга зайками звали и разошлись.
А семья друзей без таких нежностей на людях уже 35 лет живут со штампом.
В общем,коньяк крепче вина и это очевидно. А вот какие отношения крепче? -это,сами видите-тупик:)
А вот стоит ли регистрироваться и зачем-вам здесь многократно ответили:)Но это уже другой вопрос,народ его сам додумал 🙂
ElleLa: Какие отношения крепче-с штампом или без? -спросили вы
Видимо,имея в виду -нужно ли регистрировать свои отношения любящей паре,или это необязательно? Говорит ли о чем-то желание людей расписаться?...
Крепче имелось ввиду, то что какие браки по вашему взгляду чаще распадаются, как лучше живется со штампом или без него... Вы и сами ответили на этот вопрос примерами
ElleLa: Ну, а женщины,живущие в гражданском союзе,воспринимают этот вывод как оскорбление для себя, и всеми силами стараются доказать,что они счастливы..
не потому ли сожительницы оскорбляются и так бурно реагируют на мнение незнакомых людей под никами в интернете и всеми силами пытаются доказать, что счастливы, что в глубине души все понимают и хотят узаконить свои отношения? Примеров разводов и счастливой жизни без штампа можно приводить сколько угодно, и все же все мы прекрасно понимаем, что мужчине так жить удобнее, не ставит штамп - пока не опрелелился... ну а мириться с этим и доказывать всему интернету, что все супер, или не мириться, тут каждая решает для себя. На мой взгляд, если человек счастлив, то ему не нужно это никому доказывать, тем более незнакомым людям в интернете.
-Мне все равно, я зажгу свои.
...а потом мужик к подружке уходит
Для первый серьезных отношений (это касается молодого возраста в основном), которые идут в сторону создания семьи, просто сожительство - не пожить годика два перед свадьбой вместе для проверки чувств,- а именно долгое безоформительное сожительство, сопровождаемое фразой "нам и так хорошо" - свидетельство того, что в отношениях где-то проблема. Можно отрицать сколько угодно, но она, проблема, и, вероятнее, даже не одна есть. И любой психолог за первый же прием на поверхность Вам эту проблему вытащит. Либо мужчина кормит завтраками вечными из серии: "Вот, насобираем на свадьбу (квартиру, машину - вставить нужное), тогда и ..." или "Вот я начну больше зарабатывать, тогда...". Либо женщина хочет быть с этим мужчиной, но отказывается на финальный шаг, потому что у него ужасная мать (он привередлив в быту, мало зарабатывает, вечно на работе, не хочет детей и т.д. - вставить нужное) . В любом случае, такие НО есть в сожительстве всегда. А ведь штапм - это определенный этап в эволюции взаимоотношений, определенная готовность и ответственность.
Поэтому в таких случаях стоит задуматься.
А если люди постарше, уже с определенным опытом, багажом за плечами в виде брака, детей и т.д. - то тут ничего такого нет. Люди уже повидали жизнь и, зачастую, обжегшись на молоке, так сказать, дуют на воду. Они могут жить, действительно, без взаимных претензий и прекрасно растить детей, любить, работать, вести быт долгие годы.
Туська: боже, какой бред большинство комментариев. штамп -это для большинства женщин гарантия того, что мужик будет рядом. психологическая, но иллюзорная гарантия баб привязать к себе. и вот эту гарантию как...
Если женщина выходит замуж, чтобы что-то доказать подружкам,и еще считает допустимым говорить вслух о такой своей гордости, это само по себе тупик.И отдельная тема, тоже мало
смысла имеющая.Моя тетя призналась,что в юности вышла замуж за нелюбимого человека, чтобы "досадить" подруге.Ушла от него через год,но пожинает печаль уже 30 лет.Ее дочь и внучка тоже пожинают,по цепочке.
Предполагается,что к моменту создания семьи человек должен достаточно созреть для того,чтобы ответственно строить жизнь,а не "мериться пипками",как в детском саду.
Когда одолевает гордость за свой брак перед подружками, и очень хочется перед ними что-то выпятить, стоит сразу включить музыку погромче,выдраить полы,окна помыть,прополоть огород если есть,наготовить на 2 дня вместе с дочкой,поиграть с сыном в футбол,почитать детям на ночь и лечь спать.
У меня перед глазами только такие положительные примеры, но их катастрофически мало.
P.S. перед родами исповедалась и причастилась, для этого прочла много литературы и не только.
К сожалению вывод такой - ОБ и ГБ это блуд....... и так было во все времена. Так что спор ни о чём.....
petite5: Гражданский брак или официальный - это сожительство. Нужно венчаться )))))
У меня перед глазами только такие положительные примеры, но их катастрофически мало.
P.S. перед родами ис...
я вам открою секрет - у нас разделена церковь и государство. И если перед лицом вашего бога, мнение которого интересует не всех, зарегистрированный в ЗАГСе брак является блудом, что вполне логично и без прочтения "много литературы", то перед лицом государства как раз наоборот - венчание не является никаким значимым действием перед лицом закона, и не лает никаких гражданских прав.
И так было не во все времена, а только с пришествием христианства, которому лет поменьше, чем существованию людей. Не говоря о том, что правила его распространяются не на весь наш шарик голубой.
Верите в бога - венчайтесь. Остальным-то на кой черт?
Noctua:
А зачем тогда крестить детей?
petite5: А зачем тогда крестить детей?...
Вот и не знаю даже - зачем. Кто-то крестит, потому что верит в бога, ангелов-хранителей, ад и рай и далее по списку - с ними все понятно. Венчание, исповеди, посещение церкви, крещение детей - логично все.
Кто-то крестит по настоянию родственников не понимая и не вникая в суть деяния. Кто-то по соображениям "как все" или "это модно". С этими категориями совсем непонятно, сама хочу спросить - зачем .
Крещение ребенка к его статусу в государстве отношения не имеет от слова вообще.
Noctua: Вот и не знаю даже - зачем. Кто-то крестит, потому что верит в бога, ангелов-хранителей, ад и рай и далее по списку - с ними все понятно. Венчание, исповеди, посещение церкви, крещение детей - лог...
Я подняла эту тему только по одной причине: есть в психологии такой приём "выбор без выбора", т.е. тема нашего спора Гражданский брак или Официальный брак. До сих пор говорю мысленно спасибо нашему преподавателю в институте (кстати экономист по образованию), который учил не вестись на провокации этого приёма. Всегда есть 3 вариант (я вспомнила про церковь), а может у других девочек есть 4 и 5 и 10 варианты.
Нужно смотреть на мир шире ))))) и не делать скоропалительных выводов, ведь этот приём используется повсеместно и на форумах и на телевидении и в семейной жизни....
petite5: Я подняла эту тему только по одной причине: есть в психологии такой приём "выбор без выбора", т.е. тема нашего спора Гражданский брак или Официальный брак. До сих пор говорю мысленно спасибо нашему...
При чем тут прием? Как можно сравнивать хлеб черный бородинский, хлеб черный Маг и белый батон?
Оформленный или не оформленный законодательно брак - это гражданская форма. А венчание - это религиозный обряд. А у нас, повторюсь, разделены церковь и государство. Так сто какие-то подозрительные приемы сравнения используете тут вы.
Вопрос был в сравнении конкретно двух видов брака, интересующие автора, а не всех видов сосуществования мужчины и женщины. По аналогии с вашей ремаркой я могу возмутиться - почему обсуждают только взаимоотношения М+Ж, а не гомосексуальные отношения. Но ведь в контексте обсуждаемого это было бы неуместно.