Форум для родителей

Уведомления
Очистить все

Для тех, кто думает и возможно не принял решения

Страница 2 / 3
bless-anna
(@bless-anna)
New Member

всё просто ...

Правда о прививках -

это должна знать каждая мама!;

Надежда Емельянова, педиатр-невролог, г. Москва: Я работала врачом педиатром в детском саду и прививала детей. В институте нам буквально на пальцах объяснили, как работает иммунная система, и теперь мне странно, почему я удовлетворилась этими "объяснялками".

Если профессора иммунологии недоумевают по поводу сложности иммунитета, открывая все новые и новые механизмы в его функционировании, признаваясь, что очень мало знают об иммунитете, что вакцины опасны, то почему мне все казалось понятным и простым?!

Например, вот что пишет доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник лаборатории биотехнологии в Институте иммунологии ГНЦ МЗ РФ. Игнатьева Г.А.: "Вакцинация — теоретически самый лучший метод иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но есть проблемы, наиболее трудные из которых мы обозначим. Самая крупная из трудных проблем — биологическая опасность самих вакцинирующих препаратов вне зависимости от целевого антигена. Дело в том, что все современные вакцинирующие препараты получают методами биотехнологии с использованием сывороток и клеток животных. У животных, как становится известно нам чем дальше, тем больше, есть чрезвычайно опасные для человека инфекции типа прионных и ретровирусных. Очистить вакцину от примесей, потенциально содержащих эти инфекции, принципиально невозможно (без потери собственно вакцинирующего антигена). Такое серьезное сопутствующее явление заставляет признать, что, вакцинируя население, медицина несознательно нарушает основной принцип — «не навреди».

И теперь, когда я слышу от педиатров, что вакцины "тренируют" иммунитет, что они защищают от инфекционных заболеваний, что вакцины безопасны, мне становится грустно и тревожно, потому что цена таким убогим "объяснялкам" - детское здоровье и детские жизни. Когда мне открылась оборотная сторона вакцинации, которую не афишируют и не преподносят в институте, мне стало страшно и стыдно. Страшно, потому что я поняла, наконец, что я сотворила со своим собственным ребенком, поняла, откуда растут "ноги" у его болячек и чем чревата такая "забота" о его здоровье.

А стыдно - потому что я, будучи врачом, неся ответственность за здоровье доверенных мне детей, так бездумно и легко относилась к вакцинации, а ведь она, по словам г. Онищенко (главного санитарного врача страны) является "серьезной иммунобиологической операцией".

Тут меня мои коллеги педиатры могут упрекнуть: "Понятно, что вакцинация, это не в бирюльки играть, нужен индивидуальный подход!" Здесь все дело в СТЕПЕНИ осознания глубины проблемы. Я ведь тоже очень строго отбирала детей на вакцинацию - обязательный осмотр, термометрия, анамнез (и чтобы никто в семье не болел, не чихал!), когда нужно - анализы, словом, все, что можно сделать в условиях поликлиники... Но надо признать, что эти минимальные данные (а в условиях поликлиники они же - максимальные), НИЧЕГО не говорят о состоянии иммунитета и здоровья в целом у конкретного ребенка. И не надо обманываться и обманывать родителей – даже развернутая иммунограмма и консультация иммунолога не защитят ребенка от побочного действия вакцин, не дадут гарантию, что прививка не спровоцирует серьезное аутоиммунное заболевание, что она не сорвет тонкие механизмы саморегуляции и у ребенка не разовьется диабет, бронхиальная астма, рак крови или другое неизлечимое заболевание.

Если бы родители на самом деле понимали, в какую рулетку они играют, то многие бы задумались.. Я поняла и задумалась.

Сейчас практически невозможно выставить диагноз "Поствакцинальное осложнение". Врач, сделавший это, подписывает себе приговор, поэтому никто не ставит такие диагнозы во избежание неприятностей. Поэтому МЫ НЕ ЗНАЕМ сколько на самом деле детей, пострадавших от вакцинации, и думаем, что очень мало (один на миллион), "пронесет" и на этот раз...

Я видела ребенка, шестимесячного, с которым на третий день после вакцинации случилась клиническая смерть. Его оживили, но он будет идиотом, потому что кора головного мозга погибла. НИКТО из врачей "не вспомнил", что за три дня до клинической смерти ему сделали прививку АКДС.

У нас много разговоров о так называемой концепции информированного согласия на медицинское вмешательство, в частности, на вакцинацию. На самом деле - это пустой звук.

Родитель, желая вакцинировать свое дитя, должен знать, что:

1. По Российскому законодательству ОН ИМЕЕТ ПРАВО на отказ от вакцинации (по любым соображениям, в том числе религиозным) и этот отказ не повлечет за собой НИКАКИХ последствий в виде неприема в детский сад, школу, институт. А те граждане, который чинят таким родителям препятствия, должны иметь дела с прокуратурой.

2. Родитель должен знать, что вакцины - это не лекарства, они опасны и грубо вмешиваются в иммунитет; должен знать, из чего они состоят, как испытываются и какие осложнения вакцинации существуют. Поэтому родитель должен давать ПИСЬМЕННОЕ согласие на прививку и ПОСЛЕ того, как прочитал и понял, что в вакцинах есть мертиолят, чужеродные ДНК, что вакцинация может спровоцировать сахарный диабет, рак, аутоиммунные заболевания, вызвать смерть.

Поэтому я стала доводить до сведения родителей факт существования закона "Об иммунопрофилактике", дающего право на отказ. Многие родители были удивлены, так как не знали, что вакцинация - дело добровольное. Они мне говорили, что не хотели прививать ребенка (или вообще, или какой-то конкретной вакциной) или хотели отложить вакцинацию, но им пригрозили, что без прививок не возьмут в сад, не дадут питание на молочной кухне и они согласились.

Я стала спрашивать родителей, знают ли они о составе вакцин, о способах их производства. Ведь прежде чем дать ребенку какое-то лекарство, каждый посмотрит на его состав и возможные побочные действия. Оказывается, что никто и никогда не видел аннотации к вакцинам перед прививкой. Обычных аннотаций, в которых черным по белому написано, из чего состоят вакцины и официальные осложнения на вакцинацию (например, смерть) никто не видел.

Однажды ко мне подошла главный врач частного медицинского центра и спросила, по какому праву я даю эту информацию родителям. Я ответила, что мой долг, в первую очередь, соблюдать принцип "не навреди", и родитель должен знать как можно больше, чтобы принять осознанное решение прививать - не прививать. Хозяйка этого частного центра тоже "озаботилась" и предупредила меня, что центр работает по программе МИНЗДРАВА, поэтому я не должна давать родителям эту информацию. Дело в том, что вакцинация - еще и прибыльный бизнес, дозу вакцины можно оптом купить за сто рублей, а "вколоть" - за тысячу. А какой бизнесмен не любит быстрой прибыли?

За мной стали следить, ограничили доступ к документации, мотивируя это "врачебной тайной", мне стало противно и я ушла.

В детскую поликлинику я пришла работать неврологом, думая, что теперь не буду связана с вакцинацией так, как была, работая педиатром в саду и в центре. Главного врача сразу предупредила, что я настороженно отношусь к вакцинации и считаю недопустимым вакцинировать детей ослабленных, недоношенных, с явными неврологическими проблемами.

Главный врач со мной во многом был согласен, сказал, что всегда был против вакцинации, что знаменитая педиатр Домбровская (его учитель) резко критиковала прививки, но последняя эпидемия дифтерии поколебала его уверенность. Сказал, что меня с радостью возьмет, но будет перевоспитывать.
Начались будни невролога. Неврологи очень осторожно относятся к вакцинации, особенно детей с проблемами нервной системы. Известно, что скрытая или явная патология нервной системы после вакцинации может манифестировать в виде судорожной готовности. То есть, вакцинация может провоцировать эпилепсию (описанное осложнение на вакцинацию). Я стала в сложных и сомнительных случаях давать медотводы на месяц-два от вакцинации. Родители спрашивали, а как же быть с педиатром, он настаивает на прививке. Я говорила, что РЕШАЕТЕ ВЫ, педиатр может только рекомендовать прививку. Говорила, что есть закон "Об иммунопрофилактике", на основании которого можно оформить отказ от вакцинации, чтобы педиатр "отстал".

Зав. поликлиникой предупредила: "Наступите на горло собственной песне". Однажды на консультации был особенно тяжелый ребенок, угрожаемый по ДЦП (на самом деле-то уже с ДЦП, но такой диагноз ему поставят после года), я запретила делать ему вакцинацию, потому что на ее фоне ДЦП резко прогрессирует. Меня не послушали, тогда я сказала главному врачу, что снимаю с себя ответственность за таких пациентов. Ну что, в самом деле, за игры?! Невролог, понимая всю тяжесть поражения нервной системы и неблагоприятный прогноз, дает медотвод, а педиатр отмахивается от него, как от назойливой мухи, и делает прививку... В общем, перевоспитать меня не удалось и меня уволили.

Педиатры в поликлинике на прием тратят по пять- десять минут (чтобы больше заработать по ОМС), поэтому педиатр - это работник конвейера, подумать ему некогда. Основная его функция - вакцинировать детей, так как другие проблемы будут решать узкие специалисты, или он сам с помощью калполов, кларитинов, флемоксинов. Перед прививкой осмотр осуществляется "на глазок". После прививки не отслеживается состояние ребенка, поэтому педиатр не связывает ухудшение здоровья ребенка с недавно сделанной прививкой.

Неврологи находятся не в лучшем положении - тот, кто задумывается о последствиях вакцинации для конкретного ребенка, дает медотвод, но вопрос о вакцинации решает педиатр, с которого "снимают стружку за недоохваты" прививками. Поэтому невролог получает на следующем приеме еще бОльшую проблему в состоянии здоровья ребенка, но решение о следующей прививке - опять за педиатром.

Разорвать этот порочный круг могут только родители, которые понимают, что вакцинация - "это сложнейшая иммунобиологическая операция" и не дадут разрешение вакцинировать своего ребенка, если считают, что надо подождать или, что прививки вредны и они ОТКАЗЫВАЮТСЯ делать их сознательно. У меня есть под наблюдением здоровые непривитые дети - это СОВСЕМ ДРУГИЕ дети...

Опубликовано в газете "Правда о прививках", №4, 2006 г.

ОтветитьЦитата
Создатель темы Размещено : 05/12/2014 2:57 дп
Anna_M
(@anna-m)
New Member

МамаМИлья: Всегда относилась к ним настороженно и делала прививки по состоянию здоровья ребенка, а не так как хотела моя педиатр из польки. И знаете, я нажила себе двух врагов в виде врача и медсестры. Они с...

Какие у Вас принципиальные работники поликлиники! Меня уже давно не трогают ни в поликлинике, ни в школе, ни в саду. Раз в год пишу отказ во всех 3 учреждениях и больше эта тема не поднимается. Может быть, конкретно в нашей поликлинике мало отказников и я им план не мешаю выполнять?

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 11:43 дп
Anna_M
(@anna-m)
New Member

Katuuushka: Очень жалко, что в статье не указано, как много жизней удалось спасти благодаря прививкам, какие инфекционные заболевания человечеству удалось победить. Но мне думается в Европе скоро наступят времена...

Нисколько не умоляю значимость прививок в борьбе с эпидемиями, но в те времена уровень гигиены был совсем не на том уровне, как сейчас. Тогда не заразиться было практически нереально. По этой же причине сейчас в Африке не могут остановить эпидемию лихорадки Эбола, т.к. есть ритуал целовать умершего перед похоронами, люди донашивают вещи умершего... Хотя все это по-хорошему нужно сжигать и как можно скорее. В Европе сегодня таких проблем к счастью нет.

Плюс здесь еще большую роль играет пропаганда. Помните какая шумиха в СМИ была по поводу птичьего гриппа? А ведь от него за 5 лет во всем мире умерло 227 человек, в то время как от обычного гриппа умирают сотни тысяч людей в год.

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 11:57 дп
надик
(@nadik)
New Member

Сделала вывод- эти болезни опаснее прививок.Ведь частенько они происходят скрыто и выявляются только на поздних стадиях,тогда уже никто не поможет(

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 12:12 пп
vira
 vira
(@vira)
New Member

Что, скучно стало????)))))))))))))

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 12:12 пп
wikus
(@wikus)
New Member

li-se-na: девочки, вот к чему может привести вакцинация более или менее знаю, знаю даже примеры(((((( А вот расскажите подробнее к чему может привести отказ от прививок? Знает ли кто людей, уже взрослых, неприв...

моя подруга не привита, с рождения была непереносимость чего-то,уже не помню, но факт в том, что она абсолютно здоровый человек, за 30 лет болела только ОРВИ.

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 12:14 пп
HelenK
(@helenk)
New Member

wikus: моя подруга не привита, с рождения была непереносимость чего-то,уже не помню, но факт в том, что она абсолютно здоровый человек, за 30 лет болела только ОРВИ....

если ваша подруга не болела, то это не значит, что всему радостью это отсутствие прививок. У моего мужа отец привит от всего, чего тока можно и здлров как бык. Ему ща 50, самая большая его болезнь - это бадун вот я его знаю больше 5ти лет, он вообще никогда не болел, даже если вся семья сляжет

Так что не в одних прививках дело. Организм сам по себе крепкий, образ жизни, наследственность, да мало ли чего еще.....

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 12:34 пп
wikus
(@wikus)
New Member

HelenK: если ваша подруга не болела, то это не значит, что всему радостью это отсутствие прививок. У моего мужа отец привит от всего, чего тока можно и здлров как бык. Ему ща 50, самая большая его болезнь...

А я написала,что она не болела от того,что у неё нет прививок? Не нужно додумывать того,чего нет.Читайте внимательно.

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 12:38 пп
МамаМИлья
(@mamamilya)
New Member

Anna_M: Какие у Вас принципиальные работники поликлиники! Меня уже давно не трогают ни в поликлинике, ни в школе, ни в саду. Раз в год пишу отказ во всех 3 учреждениях и больше эта тема не поднимается. Може...

Они не принципиальные, просто понимали что я обращаюсь к другим докторам, а их это очень бесит. И случай моей подруги с ребенком вчера в очередной раз это доказал. Она пошла к лору, но в другую клинику. Так участковый педиатр взбесилась и проверяла пятилетнего ребенка, действительно ли у него болят уши, и еще кучу гадостей наговорили моей подруге

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 12:46 пп
svetiksvetlanka
(@svetiksvetlanka)
New Member

Вопрос в тему, может кто то знает ответ?!

Ну ладно в школу и детсад можно с боем и без прививок пойти, а выехать за границу или переехать за границу без прививок можно? ?может кто сталкивался и знает, поделитесь, плиз!

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 12:52 пп
HelenK
(@helenk)
New Member

wikus: А я написала,что она не болела от того,что у неё нет прививок? Не нужно додумывать того,чего нет.Читайте внимательно....

вы написали, что она не привита и обсалютно здоровый человек. Что я не так поняла?

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 12:54 пп
svetiksvetlanka
(@svetiksvetlanka)
New Member

wikus: А я написала,что она не болела от того,что у неё нет прививок? Не нужно додумывать того,чего нет.Читайте внимательно....

А вы не так написали?? ?ваша подруга не привита-с этого начали ну и т. Д.

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 12:55 пп
Anna_M
(@anna-m)
New Member

svetiksvetlanka: Вопрос в тему, может кто то знает ответ?!

Ну ладно в школу и детсад можно с боем и без прививок пойти, а выехать за границу или переехать за границу без прививок можно? ?может кто сталкивался и знает...

Выезжаем каждый год, никто никогда не спрашивал. Мы, правда, только в Европу ездим. Может разве что в какую экзотическую страну нужно.

А почему в сад и в школу с боем? Есть закон о добровольном медицинском вмешательстве. Почему Вы должны это свое право отстаивать еще?

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 12:55 пп
HelenK
(@helenk)
New Member

svetiksvetlanka: Вопрос в тему, может кто то знает ответ?!

Ну ладно в школу и детсад можно с боем и без прививок пойти, а выехать за границу или переехать за границу без прививок можно? ?может кто сталкивался и знает...

все от страны зависит. Есть страны (азия, африка точно) куда вам визу без прививки не дадут, и никого не е... есть у вас противопоказания или нет. А у эуропу, думаю, можно и без прививок мотаться...

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 12:56 пп
Anna_M
(@anna-m)
New Member

МамаМИлья: Они не принципиальные, просто понимали что я обращаюсь к другим докторам, а их это очень бесит. И случай моей подруги с ребенком вчера в очередной раз это доказал. Она пошла к лору, но в другую кли...

Не, а у них что, работы мало?! Радовались бы, что есть мамы, которые за собственные деньги облегчают им жизнь.

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 1:00 пп
HelenK
(@helenk)
New Member

МамаМИлья: Они не принципиальные, просто понимали что я обращаюсь к другим докторам, а их это очень бесит. И случай моей подруги с ребенком вчера в очередной раз это доказал. Она пошла к лору, но в другую кли...

это уже реально врачи шизанутые какие-то.150 раз подумала бы доверять таким или нет.

Нас сама заведующая отправляла в др поликлинику к лору, когда были сомнее про уши. Один врач поставил отит, другая сказала, что его нет.Вот нам зава и советовала несколько врачей в др польках и центрах, чтоб наверняка....

ОтветитьЦитата
Размещено : 05/12/2014 1:07 пп
Страница 2 / 3
Поделиться: